облегчение шатунно-поршневой группы

[Бабаратень]

много раз слышал про облегчение шатунно-поршневой группы для меньшей инерции и более высоких обортов... теперь хотелось бы узнать поподробней как это можно сделать, на каком аппарате, и какой еффект будет после этого ? прошу отвечать тех хто это уже делал или знает про это на все 100 фантазии меня не интересуют

 

[devres]

продаются в магазинах уже запиленные и облегчённые и шатуны и поршни...пришёл купил поставил и победил

 

[nihang]

Шатуны легко самому облегчить. Всё остальное проще купить если нет соответствующего оборудования для балансировки (маховик, коленвал). Маховик в принципе можно и не балансировать если это будет обеспечено точностью обработки (но лучше так не эксперементировать, не балансированный маховик может сломать коленвал по 5-ой коренной шейке). Для облегчения шатунов нужны весы с точьностью минимум до 0,5 г, лучше до 0,1 и более точные (лучше электронные, с ними куда проще). Разница заводских (по массе) должна быть не более 1,5 г. (мои шатуны были с разницей в 2,5 г.) Вся сложность не в подгонке массы, а в совокупной подгонке по массе и центру тяжести (ЦТ у всех шатунов должен быть одинаков, чем точнее тем лучше). Для определения ЦТ взвешивается только верхняя головка шатуна, относительно оси вращения нижней (картинка по которой всё понятно без перевода имеется в книге Modifying tuning Fiat Lancia twin-cam engines от автора Гай Крофт). Главное при спиливании лишнего немного постараться оставить для подгонки (иначе в нехорошую ситуацию можно попасть, когда спилить надо чёто, а нечего уже).

 

[Рушад Хабибуллин]

сколько стоят электронные весы и где их можно купить???=)))

 

[belyan]

Лучший вариант, это не облегчать штатные детали, а купить новые. Куда легче и прочнее все получится. Кованые поршни можно заказать с любыми удобными геометрическими параметрами, H-образные шатуны гораздо прочнее и легче стандартных. Тем более можно перейти на более длинный шатун, что едва ли не важнее веса деталей. Коленчатый вал облегчать нельзя! Есть смысл ставить наоборот более тяжелый - полнопротивовесный. Балансировка с маховиком, корзиной сцепления и шкивами скорее обязательна, чем желательна.

 

[Виктор Чиркин]

Boris Logvinovsky переходя на большой шатун сж становится меньше понижаем мощность, ктоито сказал что колено нелься облегчять? в купе если он хорошо отбалансирован с махом то это очень хорошо ну и что увеличим шанут на верхняя головка весит килограмм)) мы что то в ресурсе выиграем?

 

[FokusNick]

При использовании более длинного шатуна необходимо использовать поршень с уменьшенной компрессионной высотой. А противовесы нужны, не зря же их делают. Коленчатый вал в сборе с маховиком и всем остальным сбалансированная система. При срезании противовесов этот баланс нарушается, что губительно сказывается на ресурсе мотора.

 

[CofeeMan]

к облегчённому колену облегчённый маховик

 

[Никита Хальков]

Андрей Еланцев, а есть ли такая книга на русском языке?

 

[Макс Ершов]

Эту книгу на русском я не находил. Нинаю чем там Тюнинх шатун прочнее стандартного облегчённого, но помоимму он полюбас гораздо дороже (комплект стандартных шатунов 2 тыр.). Это занятие на 2...3 недели, если приходить после работы и пилить (или дня на 4 если достаточно плотно этим заниматься). Облегчить шатун можно грам на 100 (без всякого ущерба прочности), у меня на 80 грамм облегчены и впринципе можно ещё спилить было. Boris Logvinovsky Повеселил! )) На шатун посмотри (тазовый), и скажи ещё что те лишние киллограммы металла на нём нужны, потом возьми шатун любого двигателя ЗМЗ и на него взгляни (весит он почти столько же но размером раза в1,5...2 больше). Думаю после такого сравнения можно понять скока лишних КГ в тазовом движке. По идее на сурьёзных машинах противовесы сделаны очень тонкими (стальные коленвалы, а не чугуниевые) и заточены, это для уменьшения потерь на трение с картерными газами.

 

[kvazar]

Есчо! для облегчения надо выбирать шатуны у которых нет глубоких раковин, особенно в тонких местах.

 

[Сергей Поздяев]

а накой переходить на длинный шатун??? В цпг очень важна наименьше возможная масса движушихся частей(с сохранением прочности ессесно). А геометрические составляющие нужно подбирать ориентируясь на желаемую степень сжатия и р/с и т.д.

 

[Евгений Кирюшкин]

нарисуй на бумаге систему колено-шатун-пистон, станет все ясно. Надо ставить не просто длинный шатун, а кованый Н-образный, держал его в руках? Кроме того, что в несколько раз прочнее стандартного, так еще и НАМНОГО легче. СС, просчитывается заранее, как и все остальные геометрические параметры, потом считается поршень. Если лень, то очень много готовых решений. Заказ поршня с любыми параметрами (Ф76-84 мм) можно сделать у Егорова.

 

[Trustindesign]

Все шатуны кованные, даже те которые стандартные. Про то что Н образный прочнее - это ХЗ (кто проверял то?). Главное масса шатуна и поршня в сочетании с длинной шатуна, а не только длинна шатуна. Оптимальные R/S 1,7, при этом масса шатуна и боковое усилие на поршень минимальны. При увеличении шатуна, уменьшается боковая сила но неоправданно возрастает масса шатуна.

 

[seo man]

Блин, Н-образный кованный шатун супер прочный. Пусть оно и так. НО.... я вот например не одного случая не видел поломки штатного шатуна. Руку дружбы видел, но шатун пробив блок сам по себе целый, обрыв в верхней головке происходит. Даже при гидроударе тело шатуна не деформировано а обрыв либо в нижней либо в вернхей головке!!! Согласен что длинный шатун отчасти снижает нагрузку на поршень и цилиндры. Но он потребует других поршней чтобы остаться с нужной сж, изменится характер Р/С а это уже повлияет на характер мотора и т.д. Нужно ли городить сей огород???

 

[Антошка Миронов]

Шатуны рвёт на 21126 движках, но не из за их большой мощности а просто на те шатуны смотреть страшно, сильно уж их облегчили.

 

[Василий Васильев]

H-образный шатун прочнее по определению, так как по направлению излома у него два ребра жесткости, а не одно. Прочность проверяли многие, например, Закиев. Действительно, часто обрывает головки, но и сам шатун часто ломается. Видимо, вы видели мало шатунов после гидроудара. Гнет их в этом случае очень часто. Конечно, длинный шатун потребует других поршней. Или при постройке мотора вы хотите оставить стандартные поршни? В чем тогда смыл всех доработок, если останутся тяжелые стандартные поршни? Поршни делаются на заказ практически с любыми геометрическими параметрами. Проблем с подбором компрессионной высоты и всего остального нет никаких. Приорошатуны рвет по другой причине. Многие думают, что шатунно-поршневая группа Federal Mogul делается в Индии, а на самом деле в Китае. Да и сама конструкция далека от идеала. Такой огород стоит городить, если вы хотите достичь высоких результатов. Естественно, бюджет таких доработок немаленький (поршни 8-12К, шатуны около 10К).

 

[locky]

Если поизучать немного сопромат то понятно (не по определению, что тюнинг всегда круче чем стандарт) что чем больше момент инерции сечения относительно выбранной оси тем и больше прочность. Да у тюнингового 2 ребра и перегородка посередине, если прикинуть на излом то получается что момент инерции сечения относительно оси сечения по горизонтальной палочке буквы Н получается менше чем у стандартного шатуна (таже Н но перевёрнутая на 90 град) это при одинаковой площади сечения т.к чем более удалена основная площадь сечения от оси симметрии тем момент больше. Силы пытаются изломать шатун приложены к плоскости проходящей через 2 оси его вращения. Шатун восновном работает на растяжение и сжатие, поэтому для него восновном важна только площадь сечения, а момент инерции сечения второстепенен поэтому впринципе большого значения Н или повёрнутая на 90 Н роли большой не играет. Сечение шатуна Н скорее не более чем торговая марка. Приорошатуны рвет по другой причине. Многие думают, что шатунно-поршневая группа Federal Mogul делается в Индии, а на самом деле в Китае. Да и сама конструкция далека от идеала XD думаеш китайское качество значительно хуже индийского? Сейчас Индия какраз 2-я после китая по дешевизне раб силы. Настоящие китайские товары лучше чем поддельные якобы сделанные в германии. Неужели до сих пор верит ктото что комуто в германии надо на наши тазики чёто делать?.... Шатун тупо сильно слабый, это видно невооружонным глазом. Не стоит так впадать в садоводство, R/S = 1,7 в этом деле решает! Т.е. 136/80! Хочеш потратиться на воздух и кривые панты то вперёт!

 

[Лёшка Трикуц]

шатуны типа так облегчаются ?

 

[Андрюха Свечников]

Чёт типа этого